Středa 25. května 2022, svátek má Viola
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 25. května 2022 Viola

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J76o56s33e14f 72P49a56v16e44l17k79a 5581567607442

Takovou otázku si kladu hned po narození Ježíše, Herodes po něm šel a tak nechal vybít všechny děti v okolí Betléma! (Matoušovo Evangelium 2.kapitola "http://www.bible-online.cz") Bůh je všemohoucí, ale nechává růst obilí spolu s plevami. Kdyby hospodář šel trhat plevy mezi obilí, pošlapal by přece celou úrodu. Odpověď mi připadá jasná - proč neochrání počaté nenarozené děti, kterých se na světě ročně usmrtí v potratnicích stejně jako bylo obětí 2.světové? Protože jsme opustili jeho zákony - desatero, a i láska z křesťanské civilizace také rychle vysychá.

Bloger pan Jan má v užívání jen polovinu poznání - rozum. Je třeba ho doplnit zrakem poznání víry, Boha (podle skautů v ČR Nejvyšší Pravdu a Lásku) vidí jen ten, kdo má čisté srdce.

+3/−1
20.12.2012 12:41
Foto

J34a13n 33B18o56r81o97v96i54č70k55a 5213623220614

Máte vskutku úžasnou odvahu hodnotit moje srdce. V záhlaví mého blogu je jisté rčení z Knihy přísloví: měl byste si ho vzít k srdci :-/

+1/0
22.12.2012 19:50
Foto

V24i37l34é44m 48S29t40u77d76n11i23č61k89a 4563661681720

Mozna neslo o ne, ale o nejakou formu trestu rodicum.

0/−1
20.12.2012 10:52
Foto

J55i72ř16í 29S29v89o63b24o77d58a 9775428273376

Takové extrémní zlo a neštěstí je vždy spojeno s podobnými otázkami, pod nimiž zní určitá "výčitka" směrem k Bohu.

Nedávno jsem na Discovery viděl zajímavé dokumentární drama, jehož předmětem byl "soud s Bohem", který proběhl ve vyhlazovacím koncentračním táboře. Židovští vězni obvinili Boha, že porušil svou smlouvu s židovským národem. Byli určeni soudce, žalobce, obhájce a řada svědků. Jeden mladík vypověděl, jak viděl umírat rukou nacistických vrahů svou milou a hodnou matku – nevinnou a bezbrannou bytost. A dostal zajímavou odpověď: Bůh si vždycky bere k sobě to nejlepší.

Zlo se snaží to dobré srazit a zničit těmi nejděsivějšími způsoby, ale proti Bohu nemá šanci, protože Bůh vyhrává nad smrtí způsobem, který překonává jakékoli lidské představy – a sním všichni, kdo v něj věří. My nedokážeme dohlédnout ani "za humna" svých vlastních životů, ale Bůh vidí všechny životy jednotlivě, do detailu a zároveň v celku. Ve válce se navzájem zabíjejí lidé, kteří se nikdy předtím neviděli. Je to normální? Ne. Ale je to běžné – to je právě ta nemoc lidstva, z níž plynou všechny ty tragédie. Chamtivost, lhostejnost a beznaděj – absence víry v něco dobrého, co nás převyšuje – to jsou kořeny všech tragédií.

+1/0
18.12.2012 13:26
Foto

J93a92n 82B91o52r34o22v22i24č92k35a 5563173430304

Absence víry v něco dobrého (nadpřirozeného) má být kořenem všech tragédií? Já nesouhlasím a dovoluji si citovat fyzika a nobelistu Stevena Weinberga: With or without religion, good people can behave well and bad people

can do evil; but for good people to do evil - that takes religion.

+1/−1
20.12.2012 9:37
Foto

J18o50s86e11f 81P64a89v15e41l94k46a 5691297697702

Hezká citace ale nepřinášejte sem ještě "protektorátní" jazyky. Vážně bych prosil o Váš český překlad.

Jinak ta sekularita státu je docela netolerantní víra. Zřídí si Francouzi tu novou inkvizici proti všem náboženstvím - národní observatorium laicity (http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=17578)?

Dnešní člověk musí mít potíže s církví, když je pokryta tak hustě lživou propagandou. Například zneužívání dětí. Je to celosvětový problém, který probíhá hlavně v rodinách s vyměněnými partnery a při sportech. Naše civilizace pěstuje sexturismus, pedootrokářství, ale problém vyřešila média tak, že za to můžou katoličtí neženatí kněží. Chcete znát pravdu nebo spolupracujete ve vytváření kutury smrti? Učte se od katolické církve, jak se bojuje proti pedofilii.

Jakou novou myšlenku, co dobrého přinesl sekularismus?

+1/−1
20.12.2012 13:37
Foto

J61a44n 59B72o28r67o16v63i24č44k59a 5433573220934

Člověče, angličtina je podle vás "protektorátní jazyk? 8-o Sekularismus je nezbytná podmínka pro svobodu a demokracii. Mám ale dojem, že Vy byste raději náboženskou totalitu. V sekulárním státě můžete svobodně věřit v co chcete, tak co vám vadí? Chcete řídit životy ostatním?

+1/−1
22.12.2012 19:58
Foto

J71i81ř30í 93S69v18o90b41o44d71a 9135868513966

Nacismus v mnoha aspektech vycházel například z tezí filozofa F. Nietzscheho, který válku považoval za "dobrou, pozitivní a vítanou" a který tvrdil, že vyšší lidské rasy (nadčlověk) se vyznačují vůlí k moci a ochotou obětovat všechny slabé a otroky.

Křesťanství Nietzsche považoval za "antiárijské náboženství par excellence" a říkal o něm, že je "přehodnocením všech árijských hodnot… evangelium chudých, nižších vrstev, celková vzpoura všech utlačených, nuzných, méněcenných - těch, kteří se provinili proti čisté rase…"

Jinými slovy: dobro bylo to, co si pan Nietzsche vymyslel. Také jste přesvědčen o tom, že dobré je to, co za dobré považujete Vy? Dnes jsou například populární názory, že mít více partnerů je normální a odpovídá to naší "biologické přirozenosti". Názory psychologů, kteří tvrdí, že pro děti je rozvod rodičů stejnou zátěží, jako úmrtí nejbližšího člena rodiny, už nejsou tak populární, natož že rozvod je hříchem, jehož následky nesou celé generace.

Všichni například víme, že zabít člověka je největší zlo. Jenže historie lidstva je o tom, jak se lidé nepřetržitě a hromadně zabíjejí a nejen to – je historií permanentního porušování všech zásad biblického desatera. Jinak řečeno, nakonec většina lidí nebere vyšší princip mravní v klíčových okamžicích až tak vážně a raději se přikloní ke své vlastní "pravdě".

Je tedy víra lidí v Dobro potřebná nebo ne?

+1/0
20.12.2012 14:40
Foto

J15a63n 92B51o53r40o89v96i43č24k62a 5113853720664

Asi jste nepochopil, o čem je blog. Je o tvrzení jistého "křesťana", podle kterého by k neštěstí nedošlo, kdyby se děti ve škole modlily.

+2/−1
22.12.2012 19:54
Foto

M32a31r42t92i47n 32K63a49v35k10a61x 4704139245102

Nebudu polemizovat s Vašimi slovy o Bibli jako beletrii, protože vy jako ateista se na to díváte jinak, než já jako věřící a tím i naše hodnoty mají různý význam. Nicméně k tomu, co je řečena na tom videu. Je to stejně zjednodušené vidění světa a problému, jako mají ti, kteří tvrdí, že zákaz zbraní by tomu zabránil. Problém je daleko složitější, modlitba nezabrání masakru, stejně jako prodej zbraní, když se někdo rozhodne vraždit, ať už z jakýchkoliv pohnutek. Ale těžko o tom psát a mluvit, když nikdo pořádně neví, co toho kluka k tomu vedlo.

+4/−4
17.12.2012 14:35
Foto

J25a79n 64B66o18r80o65v90i13č81k13a 5743483160404

Jsem agnostik, ale to je v tomto kontextu vlastně jedno. Pokud berete bibli jako zjevené slovo, mně je to fuk, neberu Vám to. :-) A pokud jde o Vaše hlavní sdělení, souhlasím - jen se domnívám, že přístup ke zbraním je v USA příliš snadný, což podobným jevům jen nahrává. Ale je to jejich věc. Na druhou stranu jde o obrovské pokrytectví, protože za tím stojí zbrojařské lobby a nikoli zájem o "svobodu", jak se "pravičáci" snaží nalhat veřejnosti. Těm o svobodu vůbec nejde a jsou na to důkazy... :-/

+4/−4
17.12.2012 15:37
Foto

M68a32r27t73i21n 50K70a93v14k74a51x 4234679515912

Jaké jsou důkazy o tom, že pravičákům nejde o svobodu? Zatím z historie máme jen důkazy o tom, že tu svobodu potlačovali a snažili se potlačit levičáci. Fašistická Itálie, komunistické Rusko, nacistické Německo, teror rozpoutaný levičáky ve Španělsku apod.

+3/−2
17.12.2012 18:09
Foto

J69a86n 81B43o97r82o45v28i63č85k65a 5403383210434

Především píši "pravičáci" v uvozovkách - netuším totiž, co to slovo přesně znamená a jako exaktní přírodovědec mám s vágně definovanými pojmy problém. Mám na mysli "křesťanskou pravici" v USA. Jistě, že jim nejde o svobodu. Jde jim jen o to, co oni sami považují za svobodu pouze pro sebe. Ostatním chtějí regulovat životy nebo je dokonce věznit či zabíjet. Jasným důkazem jsou např. klerikalistické požadavky v legislativě a ilegalizace vybraných drog. To nemá se svobodou nic společného.

+2/−3
17.12.2012 19:00
Foto

M56a25r43t93i40n 39K53a38v13k59a54x 4844609915662

A ty vy považujete za pravicové? Pravice není o náboženství, ale postoj ke společnosti.Například v tom, že jeden názor není ostrakizován, jen proto, že se někomu nehodí. Když jste přírodovědec, tak z Vašeho oboru.Mně je celkem fuk, jakým způsobem vznikl život na zemi, ale proč nesmí kreacionisté a jejich teorie být zmiňována při výuce, když i náš přední biolog Jan Zrzavý tohle považuje za škodu, kdy je ideologicky znemožněna výměna myšlenek

+3/−3
17.12.2012 19:21
Foto

J66a97n 48B21o22r25o91v14i17č57k32a 5133623870554

Mluvím o "americké pravici" nebo její části a ta je s náboženstvím úzce svázaná (republikáni aj.). Jinak já obecně s mnoha "pravicovými myšlenkami" sympatizuji a zastávám je. Pokud jde o evoluci, na to je jednoduchá odpověď: věřte si třeba tomu, že vás přinesl čáp, klidně o tom všem vykládejte, ale pokud to budete chtít vyučovat v hodinách přírodovědy, tak se se zlou potážete. Protože prostě víra v čápy, co nosí děti, nemá s přírodovědou nic společného. Názory máme různé - pan Zrzavý má nějaké (já s ním často nesouhlasím), pan Grygar třeba taky nějaké (je věřící katolík, také s ním někdy nesouhlasím). Osobně bych neměl nic proti tomu, aby se o té věci ve školách DISKUTOVALO, nicméně kreacionismus nesmí být přednášen jako vědecký fakt (a tak si to mnozí představují), dokud nebude vědecky potvrzen - věda je postavena na důkazech, ne na víře. Nechápu, co je na tom nejasného: nějaký magor si vymyslí velikonočního zajíčka, zmagoří milión lidí a my o něm kvůli tomu budeme učit ve škole, přestože neexistuje jakýkoli důkaz jeho existence? A co vodníci? Rusalky? Duchové?

+3/−4
17.12.2012 20:54
Foto

J19i41r82k69a 27O35u78l72i20c61k25ý 3587783821535

Dobrá ... a důkaz o vzniku života nějakou náhodnou chemickou reakcí máte?

Víte ... pokud se na školách přednáší vznik života (nemluvím o evoluci, ale o vzniku života), jako o postupném a více méně náhodném slučování molekul, které náhle obživly, pak by jistě bylo dobré k tomu dodat i teorii, že život vznikl stvořením - je to rovnocenná teorie.

+1/−3
18.12.2012 0:04
Foto

J96a84n 36B96o28r66o90v27i98č27k64a 5203363450184

Nikdo NEVÍ, jak k tomu došlo, můžeme se o tom dohadovat. Ale "stvoření" není rovnocenná teorie, protože vede k nekonečnému regresu a nic neřeší. Kdo tedy stvořil stvořitele? Nějaký jiný stvořitel? A kdo stvořil jeho? Navíc vy zřejmě požadujete, aby se učilo o stvoření křesťanským bohem. Co kdybychom učili, že svět stvořil Alláh? Nebo Satyr? To byste souhlasil? Vaší představě je rovnocenný jakýkoli blábol, který si vymyslím, třeba že život stvořili ještěři z kosmu vedení galaktickým pirátem Aštarem Šeranem, když seskočili z krunýře želvy Aťuin, které podpírá mléčnou kolmici. To je hovadina, co? Ale rovnocenná (!!!) s vaší představou o stvoření! Máme svobodu - založte si kroužek a můžete si tam vykládat cokoli, když vás někdo bude poslouchat. Ale nechoďte s tím do státní školy a neříkejte tomu věda. (Končím, to je úplně mimo téma článku.)

+2/0
18.12.2012 9:16
Foto

J36i89r49k56a 49O22u11l89i74c41k86ý 3347373581955

Jenže Vámi prezentovaná teorie má stejné mezery .... logicky se lze ptát, co bylo před velkým třeskem? Odkud se vzala ona energie a hmmota, která se začala rozpínat?

Chápete, že nehovořím o tom, že se má hovořit o stvoření světa jako o možné variantě?

0/−2
18.12.2012 10:01
Foto

J66i23ř31í 62S60v47o76b65o68d87a 9285238833516

To, co Vy nazýváte "nekonečným regresem" už vyřešil Aristoteles. Otázky typu: "Kdo stvořil stvořitele, který stvořil stvořitele, který stvořil stvořitele…" označil za absurdní, protože kladou počátek kauzálního řetězce do nekonečna, což lze považovat za logický nesmysl. Je to stejné, jako kdybychom tvrdili, že vesmír nemá žádný počátek. Ačkoli Aristoteles nebyl ani křesťan, ani judaista, ani muslim, došel k závěru, že vesmír musí mít počátek v Bohu (kterého nazýval prvotním Hybatelem), který je nejen stvořitelem vesmíru, ale i času. Bůh tedy podle něj nepředchází vzniku vesmíru v čase, ale v logice – jako prvotníPříčina.

Teorie o stvoření vesmíru Bohem je tedy zcela rovnocenná s teorií o samovolném vzniku vesmíru. Dokonce lze teorii o samovolném vzniku označit za "problémovější", protože na počátek vesmíru klade "NIC", což je v rozporu se vztahem akce-reakce.

Podobné otázky se týkají vzniku života. Můžeme VĚŘIT na chemickou evoluci, protože exaktní důkaz o chemické evoluci neexistuje - je to pouhá domněnka. A nebo můžeme VĚŘIT na to, že život byl stvořen inteligentním stvořitelem, čemuž odpovídá fakt, že živá hmota je extrémně specificky složitá (analogická ke konstrukčnímu plánu), kvůli čemuž je chemická evoluce extrémně nepravděpodobná.

Čili Vaše srovnání s čápy nosícími děti nebo s velikonočním zajíčkem je zcela neadekvátní.

+1/−1
18.12.2012 13:11
Foto

J62a24n 52B37o12r35o34v18i31č43k41a 5943933600654

Aristoteles také věřil v "nedělitelné" atomy, ne? A měl pravdu? Tvrdíte, že chemická evoluce je extrémně nepravděpodobná. Mně přijde mnohem více nepravděpodobný inteligentní stvořitel, kterého nikdo nestvořil, a který se navíc chová tak, jak si to představují miliony hloupých lidí na Zemi ;-) Ale já netvrdím, že takový stvořitel v žádném případě neexistuje, to bych si nedovolil.

+1/0
20.12.2012 9:41
Foto

J41i42ř62í 67S12v60o50b88o73d84a 9705588343806

Jenže tady nejde o Aristotelovu představu o nedělitelných atomech, ale o Váš předpoklad, že "stvoření vede k nekonečnému regresu". Předpokládat, že vesmír byl stvořen, rozhodně neznamená věřit v "nekonečný regres". Ba právě naopak. Jako příklad jsem uvedl názor Aristotela, který nesmyslnost předpokladu nekonečného regresu zdůvodnil již tisíce let před tím, než jste Vy začal tvrdit opak.

Píšete přesně toto: "mně přijde mnohem více nepravděpdobný inteligentní stvořitel, kterého nikdo nestvořil, a který se navíc chová tak, jak si to představují miliony hloupých lidí na Zemi."

Áha. Mohu to chápat také tak, že Vám připadá pravděpodobnější stvořitel, kterého někdo stvořil a který vypadá odlišně od představ milionů hloupých lidí? Zároveň ale připouštíte, že stvořitel, kterého nikdo nestvořil a kterého si představují miliony hloupých lidí, může existovat? Předpokládám, že sám sebe nezařazujete mezi ty miliony hloupých lidí. Takže to, co jste napsal, Vám připadá chytré?

0/−1
20.12.2012 14:33
Foto

J68a31r97a 27R47a22n26k 1441966349331

Pristup ke zbranim je prilis snadny i v Rusku, zapominate na Beslan, 380 mrtvych.

+1/−1
18.12.2012 0:29
Foto

P70a58v90e87l 31S64y52c25h98a 5376557643546

Mějte se všichni a nashle u další debaty. Děkuju za ni.

+3/0
17.12.2012 13:27
Foto

O80n90d21ř35e78j 51F41i75l10i37p62c22z42y77k 8554483498961

Sohem. Sešli jsme se bohužel v diskusi pod velmi špatným článkem.

+1/−5
17.12.2012 13:28
Foto

F44e38l44i41x 11H59o11r51á30k 8271430348526

A už jsem zase u toho. Já si nemyslím, že je velmi špatný. :-)

+3/0
17.12.2012 13:42
Foto

P23a65v53e45l 56S10y89c64h54a 5926567703316

Dobrý, špatný... Nesmyslná adjektiva:)

+2/0
17.12.2012 14:16
Foto

J38a75n 88B85o95r75o59v40i20č36k20a 5493883600344

Článek je v pohodě, jen nebyl pochopen, přečíst znovu ;-D

+3/−2
17.12.2012 15:41
Foto

D36a31n24a 42M74a83š48k55o88v42á 4985474581412

Šťouchnu. napsat znovu ;-D

+2/−1
17.12.2012 15:51
Foto

J88a44n 86B70o79r30o34v62i43č30k66a 5733223130394

Jen si koledujte!!! ;-D

0/−1
17.12.2012 19:01
Foto

D42a95n66a 49M64a37š33k78o24v94á 4465884291982

No... volba je na Vás... zahrabat nebo přepsat ;-D

+1/−1
17.12.2012 19:08
Foto

D53a95n37a 11M97a30š90k32o77v18á 4395984731862

Mám-li být zase vážná, změnila bych název, aby byl v souladu s textem. Sice táhne, ale povětšinou k negativním reakcím.

+1/−1
17.12.2012 19:12
Foto

F92e74l10i71x 45H26o55r45á42k 8971920138656

Už jsem zde absovoloval "x" diskusí, kde se dohadovali věřící a nevěřící. Došel jsem k názoru, že dohoda není možná, protože věřící považují nás, "nevěřící psy" :-), svým způsobem za méněcenné duchem, kteří nejsou schopni vnímat to "něco" nad námi. Zatímco my, bezvěrci, považujeme víru za jakousi "berličku" pro ty, kteří si jinak neumí poradit s nástrahami života. A jeden druhého nepřesvědčíme, kdybychom se na hlavu stavěli. :-)

+4/−1
17.12.2012 12:58
Foto

P65a71v74e43l 41S15y62c89h33a 5386727233816

A já jsem věřící nebo nevěřící?

0/0
17.12.2012 13:04
Foto

O47n19d27ř57e19j 65K63o45l84á49ř 1933735533131

Podle stylu psaní tipuji jednoznačně na to první ;-)

+1/0
17.12.2012 13:07
Foto

P53a17v63e39l 17S94y64c34h60a 5126747973936

Dostali bychom se do debaty o definici slova 'věřící', proto svou otázku beru zpět a omlouvám se. Snad pochopíte:)

+1/0
17.12.2012 13:19
Foto

O20n96d68ř45e36j 58K63o77l45á28ř 1833885373481

Samozřejmě R^

0/0
17.12.2012 13:24
Foto

F29e80l32i80x 68H86o11r19á81k 8691980658286

To musíte vědět vy. Já mám na mysli ty, kteří se ke své víře v diskusích vehementně hlásí. :-)

+2/0
17.12.2012 13:13
Foto

O26n22d58ř24e82j 20K70o53l48á26ř 1143665253891

Nemalujte to černobíle. Tak jako se různí názory těch, kteří si říkají nevěřící, na nás, věřící (ne všichni používáte to invalidní přirovnání), tak mnozí z nás, věřících, dovedou respektovat ty, kteří říkají, že nevěří. Dovedou se jejich pohledy i v mnohém inspirovat. 

Spíše záleží na stylu diskuse. Pokud jedna strana poněkud vulgárně či pohrdlivě napadá druhou, lze očekávat emotivní ostré reakce i ze strany druhé.

BTW: Sama křesťanská teologie reflektuje díla mnohých, které by bylo možno nazvat vaším slovníkem nevěřícími (nebo pohanskými) psy. A to jsem ještě nezmínil takové kláštery, které přeložily (nejprve z arabštiny, později i z řečtiny) a vydávaly díla antických myslitelů (samozřejmě nekřesťanů).

0/−1
17.12.2012 13:06
Foto

F35e18l88i78x 49H78o55r45á53k 8381310158216

Jedna věc je respektovat názor (respektivě víru, náboženské cítění atd.) a druhá přesvědčit někoho o své pravdě. To jsem měl na mysli. Ta dohoda možná nebyl ten správný výraz. :-)

+1/0
17.12.2012 13:40
Foto

O91n11d25ř98e45j 70K39o46l64á85ř 1143105783661

Ano, to se děje vzácně, že by člověk v tak zásadní věci, jako je náboženské (ne)vyznání, jinak smýšlejícího přesvědčil na svou stranu.

0/−1
17.12.2012 13:42
Foto

P94a79v63e27l 23S52y96c75h10a 5916897593866

Možná tu ještě jste. Přesvědčit... Špatné slovo. Snažím se aby měl oponent možnost mě pochopit. Co si z toho vezme je jen jeho věc, ale pokud pochybuju o sobě, nikoho přesvědčit nechci. Chci v debatě jen aby mi porozuměl. Jiná cesta není, jinak to bude jen vytloukání klínu nevědomosti klínem nevědomosti:)  a uzl zase nejsem:)

+2/0
17.12.2012 14:15
Foto

O72n80d67ř30e91j 77K97o77l52á32ř 1273675953851

To jsou dvě věci. Pochopit druhého, to je důležité pro porozumění. O to bychom se snažit měli. O vzájemné přesvědčování se tu v diskusích také mnohdy (třeba i nevědomě) snažíme, ale tam je to samozřejmě složitější. Možná (také nevědomě) očekáváme, že toho druhého zlomíme na svou stranu. Když se tak nestane, pak umíme být agresivnější.

+1/−1
17.12.2012 14:57
Foto

P53a69v31e84l 78S70y22c59h64a 5886207183616

Pak nejsme svobodní:) a já neřekl pochopit druhého. Já řekl udělat vše pro to aby ten druhý vůbec mohl pochopit mne. Samozřejmě to vychází z toho že kvůli tomu se mnou debatuje-aby si rozšířil obzory a došel k hranicím svého poznání. Tam kde jsou už jen otázky. Třeba mu pomůžu odpovědi na některé z nich nalézt. Ne že mu je dám, ... Pomůžu nalézt...

+1/0
17.12.2012 15:32
Foto

D24a26n10a 32M18a85š83k66o65v95á 4645214321792

Přeformulovala bych to na "fanatik s fanatikem" se nedohodne, stejně jako "fanatik nekuřák s fanatikem kuřákem"

+3/0
17.12.2012 13:09
Foto

O87n51d56ř46e59j 26K66o52l15á78ř 1173215883731

R^;-)

0/0
17.12.2012 13:12
Foto

F22e25l77i20x 83H26o83r61á52k 8101180818226

Obávám se, že nemusí jít ani o fanatiky. Viz moje reakce hned nad vámi.

0/0
17.12.2012 13:42
Foto

O28n87d72ř65e72j 55F90i34l18i17p52c59z90y93k 8704203318241

Počkej Feldo, v sobotu 22.12.2012 se asi potkáme, ty budeš na cestě do pekel,

já opačným směrem. Už dnes si ale vyndej sírky z kapes, mohl by ses u toho ohníčku popálit.... čus :-P

0/0
17.12.2012 13:17
Foto

J96a96n 19B53o49r28o54v37i16č94k35a 5983563380764

Nicméně článek toto téma neřeší ;-)

0/0
17.12.2012 15:42
Foto

V14l47a64d42i22m43í64r 96V49o14l17k35o 6590912317239

ten závěr je dobrýR^

+1/0
17.12.2012 12:56
Foto

J50a30n 84B21o84r12o73v47i54č21k45a 5483943970184

No, ten jsem nevymyslel ;-D

0/0
17.12.2012 15:43

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz